Можно ли аналоговый сигнал сделать очень большой амплитуды?

polyakov

✩✩✩✩✩✩✩
3 Сен 2021
44
6
Допустим имеем аналоговый аудиосигнал любой формы, например музыка из усилителя 5 вольт, хочется этот сигнал сделать очень большой амплитуды, например от 1кВ - 30кВ, чтобы проскакивала и звучала искра как в ионофоне.

Я знаю что есть усилители д класса, например на таймере ne555 и там модулируется меандр музыкальным сигналом, и сам такое делал, но на выходе хоть и звучит музыка, но всё же осциллограф вблизи показывает прямоугольный сигнал, а хотелось бы чтобы аналоговый сигнал выдавал как в исходном аудио малой амплитуды.

Возможно ли так сделать?

Если да то как?

Подойдут любые варианты, и даже на радиолампах. И такой вариан пойдёт, шимом сигнал поднять например до 30 кВ, постоянного напряжения, сгладить конденсатором, чтобы с минимальными пульсациями, и дальше эту постоянку большой величины сливать в такт музыки, и типа получиться аналоговый сигнал с большой амплитудой.

Интересны ваши варианты!!!
 

rkit

★★★✩✩✩✩
5 Фев 2021
508
127
Напряжение искрового пробоя постоянно, и модуляция напряжением влияния на форму колебаний воздуха не окажет.
 

polyakov

✩✩✩✩✩✩✩
3 Сен 2021
44
6
Но искра может быть жирнее или тоньше при одинаковом расстоянии пробоя. Мне нужен аналоговый сигнал на искре, как это сделать?
 

poty

★★★★★★✩
19 Фев 2020
3,230
940
@polyakov, никак. Скорость изменения музыкального сигнала значительно выше скорости управления пробоем в воздухе. Напряжение можно повысить трансформатором - такие решения применяются для электростатических акустических систем.
 
  • Лойс +1
Реакции: polyakov

polyakov

✩✩✩✩✩✩✩
3 Сен 2021
44
6
Мне не обязательно нужен пробой в воздухе, можно даже между электродами поставить мегамное сопротивление. Главное чтобы был аналоговый сигнал очень большой амплитуды.
 

PiratFox

★★★★★✩✩
13 Фев 2020
1,706
474
но всё же осциллограф вблизи показывает прямоугольный сигнал
Разумеется, так и будет. Это ограничение амплитуды вследствие пробоя. Именно пробой делает верхушки синусоиды плоскими.

чтобы был аналоговый сигнал очень большой амплитуды.
Вам же ответил @poty. Повысить трансформатором.
 

polyakov

✩✩✩✩✩✩✩
3 Сен 2021
44
6
poty
А для электростатов в трансформаторах не обычное железо, а то что пропускает весь диапазон частот, может быть это пермаллой, или какое железо?
 

VictorArx

★★✩✩✩✩✩
22 Мар 2021
525
86
poty
А для электростатов в трансформаторах не обычное железо, а то что пропускает весь диапазон частот, может быть это пермаллой, или какое железо?
Конечно не обычное железо. Там либо феррит либо ещё. Полистайте гугль , какие сердечники у трансформаторов бывают под конкретные задачи.
 

polyakov

✩✩✩✩✩✩✩
3 Сен 2021
44
6
Интересно какой металл используется в головках винчестеоров, там ведь большие частоты.
Идеальный металл это тот что не искажает сигнал.
 

PiratFox

★★★★★✩✩
13 Фев 2020
1,706
474
@polyakov, а при чём здесь головки винчестеров? Вам же нужен звуковой диапазон, 20Гц - 20кГц. Открою секрет: в ламповых усилителях выходные трансформаторы из обычного трансформаторного железа нормально работают. ;)

Идеальный металл это тот что не искажает сигнал.
Какая-то новая философская сентенция с элементами рифмоплётства. :LOL:
 
Изменено:
  • Лойс +1
Реакции: te238s

poty

★★★★★★✩
19 Фев 2020
3,230
940
можно даже между электродами поставить мегамное сопротивление
Мегаомное сопротивление даже при 1кВ должно будет пропустить через себя ток в 1А и рассеять мощность в 1кВт. Но если имеется в виду, что сигнал нужно получить на достаточно большой активной нагрузке, то вариантов становится существенно больше.
Например, использовать ШИМ и сглаживание (фактически - усилитель класса D).
Для 1-2кВ можно использовать готовые трансформаторы выходных каскадов ламповых усилителей. Можно и лампами усилить (есть лампы с анодным напряжением в несколько киловольт).
для электростатов в трансформаторах не обычное железо
в акустике высокого уровня любят пермаллой, но можно сделать и на трансформаторном железе, оно тоже разным бывает. Как правильно сказал @PiratFox - в большинстве ламповых усилителей для выходных каскадов используют именно железо. Феррит не очень популярен из-за того, что легко уходит в насыщение.
Головки винчестеров - отдельная тема.
 

polyakov

✩✩✩✩✩✩✩
3 Сен 2021
44
6
Мегаомное сопротивление даже при 1кВ должно будет пропустить через себя ток в 1А и рассеять мощность в 1кВт.
По моему тут вы сильно ошиблись.

При
1000 вольт
1000000 Ом

Ток будет течь 0.001 это 1 мА

И мощность 1 ватт.
 
  • Лойс +1
Реакции: poty

rv1cj

★✩✩✩✩✩✩
22 Июн 2023
88
29
Можно и несколько Мегавольт
 
Изменено:

polyakov

✩✩✩✩✩✩✩
3 Сен 2021
44
6
rv1cj

А это реально можно попробовать сделать

Под этим видео есть ссылка на его сайт.
Схема у него на сайте есть.

 

Геннадий П

★★★★★★✩
14 Апр 2021
1,969
632
44
чтобы проскакивала и звучала искра как в ионофоне
А чем ионофон не устраивает?
И да, в ионофоне разряд модулируется высокой частотой, из-за этого и получается эффект поющей дуги. А в приведенной выше катушке Тесла модуляции нет, поэтому она просто стрекочет под звук.
 

polyakov

✩✩✩✩✩✩✩
3 Сен 2021
44
6
А чем ионофон не устраивает?
Устраивает всем, но хочется и полностью анаговое решение иметь.

И да, в ионофоне разряд модулируется высокой частотой,
В ионофоне несущая частота большая, например 40 кГц, а модулировать её можно и малыми частотами.
 

Геннадий П

★★★★★★✩
14 Апр 2021
1,969
632
44
но хочется и полностью анаговое решение иметь
И получится у вас: Катушка Тесла делает "БЗЗЗЗЗЗЗЗ"

И да, ионофон - аналоговое устройство.

В ионофоне несущая частота большая, например 40 кГц, а модулировать её можно и малыми частотами.
Ну да, неправильно выразился. Несущая частота большая, мегагерцы если не изменяет память.
 

te238s

★★✩✩✩✩✩
14 Ноя 2021
374
97
Тут же ж принцип каков: используют тлеющий разряд(то есть непрерывный),который уже меняет протекающий ток посредством модуляции. То есть,условно,там не амплитуда +30...-30 кВ,а постоянка,допустим +30 кВ и модулированный ток +5..-5 мА.
Давно читал на эту тему. В теории можно достичь абсолютную точность воспроизведения,без искажений присущих динамикам.
Сварщики говорят если варить около радиовышки,то во время сварки слышны радиопередачи)))