Работа компрессора.

[VictorArx]

Доброго времени суток. Нужен совет. Собрал компрессор сигнала. Компрессия и АЧХ в норме. Проблема в искажении синусоидального сигнала. Микросхему и JFET менял, изменял ООС, ничего не помогло. Что ещё могёт быть?

 

[Diman]

Изначально неудачная схемотехника. Посмотри схемы из промышленной аппаратуры.

 

[poty]

@VictorArx, C8 живой? Правильно подключен (полярность и т.д.)? T2 - аналогичные вопросы.

 

[VictorArx]

Изначально неудачная схемотехника. Посмотри схемы из промышленной аппаратуры.

Приведи схему, которая по вашему мнению лучше.

@VictorArx, C8 живой? Правильно подключен (полярность и т.д.)? T2 - аналогичные вопросы.

С этим порядок. Транзистор проверен, оригинал. Электролит в порядке.

 

[Геннадий П]

Что ещё могёт быть?

С отключенной компрессией как себя ведет?
Или ты сразу все собрал и пробуешь запустить чтобы все работало? Так не бывает.

И да, КП103И на что заменил?

 

[VictorArx]

С отключенной компрессией как себя ведет?
Или ты сразу все собрал и пробуешь запустить чтобы все работало? Так не бывает.

И да, КП103И на что заменил?

Обижаешь, дружище, чай не первый год замужем. Вместо JFET поставил потенциометр и отличный сигнал на выходе, без компрессии порядок. Проблема в режимах полевика. На симуляторе прогонял, менял детальки и нетуть результата. Проблема в области ентого JFET, будь он неладен. Менял на J177.

 

[Геннадий П]

Обижаешь, дружище, чай не первый год замужем.

Ну, так у тебя не написано как ты его проверял.

Проблема в области ентого JFET, будь он неладен.

Посмотри что там на затворе и на С8 происходит. Если напряжение нормально меняется в соответствии с уровнем сигнала, то может полевик паленый?

 

[Diman]

@VictorArx, В нормальных схемах сигнал шунтируется на входе схемы.

На симуляторе прогонял, менял детальки и нетуть результата.

Если затвор соединён с R11 длинным проводником, то возможны наводки.

 

[poty]

Посмотри что там на затворе и на С8 происходит.

Хочется понять, что там в реальности.
Какой уровень входного сигнала?

 

[Diman]

Так покажи нормальную схему

 

[VictorArx]

Хочется понять, что там в реальности.
Какой уровень входного сигнала?

Входной сигнал 100mv- 800mv rms(эффективного значения). На затворе меняется уровень постоянного напряжения в зависимости входного сигнала. При напряжении отсечки транзистор закрывается.

 

[Diman]

@VictorArx, Можно разводку платы посмотреть ?

 

[VictorArx]

Благодарю всех за участие. Немного изменил схему, теперь синусоида отличная.

Наверно просто недоработка схемы. Подключил к J177 потенциометр между истоком и стоком, выбрал положение при котором синусоида стала идеальной. Значение 13.2 КОм

 

[Diman]

Обижаешь, дружище, чай не первый год замужем.

Там кроме всего прочего ещё и транзистор Т2 включен как повторитель напряжения... Это же в каких пределах будет "гулять" напряжение на выходе ОУ чтобы оказать хоть какое-то влияние на полевик...

 

[VictorArx]

Напряжение будет гулять . Такая у моей схемы синусоида после доработки. Посмотрю твою схему. На симуляторе сначала прогоню, не хочу сразу на плате, может не рабочая схема.

 

[Diman]

может не рабочая схема.

Она применялась в какой-то отечественной цму (название не помню). Известна с начала 70-х и считается "классической АРУ".

 

[VictorArx]

Будем посмотреть. О результате отпишусь. Монтажная плата, сам рисовал вручную Dip Trace

 

[poty]

В моём симуляторе первая схема работает как нужно. Есть, конечно, проблемы, но не такие, как демонстрировалось в первом сообщении.

 

[Diman]

@poty, Не хватает графика при входном 1В. В принципе вся схема состоит из костылей частично компенсирующих ошибки схемотехники. Кое-как работать будет в ограниченном до 50мВ сигнале на входе.

 

[poty]

@Diman, если Вы посмотрите внимательно на схему, то увидите, что на вход подаются два сигнала: 1В с частотой 1кГц и 250мВ с частотой 2кГц. Все напряжения - амплитудные. В начале осциллограммы видно компрессию сигнала 250мВ, через 100мс начинается сигнал 1В, он также компрессируется. На отметке 200мс сигнал 1В заканчивается. Никакие настройки я не подбирал, все потенциометры предполагается что установлены в среднее положение.
Схема действительно содержит целый ряд допущений, но в целом работает и позволяет даже регулировать параметры переходного процесса, хоть и не в таких границах, как хотелось бы.

 

[Diman]

@poty, Я спрашивал про осциллограмму формы сигнала на выходе при входном 1В.

 

[poty]

@Diman, да без проблем! На всякий случай, чтобы не было лишних подозрений, отключил входной 2кГц.

а это - переходной процесс:

Как видно - первичное усиление (до входа в компрессирование) слишком большое для сигнала в 1В. Ограничение в первые миллисекунды вызвано недостаточным напряжением питания.
Для сравнения - при R2 (по нотации оригинальной схемы)=80кОм:

никакого ограничения нет.

 

[VictorArx]

В моей схеме проблема в режиме JFET транзистора. С помощью добавочного резистора перевёл его из режима компрессии в режим лимитера.

 

[poty]

@VictorArx, мне сложно оценивать ситуацию на расстоянии, но влиять на сигнал таким образом (изменяя его форму, а не амплитуду) JFET может только если на него (на затвор) подаётся сам сигнал, а не его выпрямленная и сглаженная версия. Вот почему я спросил про C8 и Т2. Я бы всё же посмотрел, что там творится в эмиттерной цепи транзистора, на правом выводе R11, осциллографом. Также проверил бы правильность подключения демпфера R5C4, хотя для таких низких частот его влияние маловероятно.
В симуляции Вами использована частота 100Гц, возможно, для такой частоты потребуется увеличить сопротивление Attack.
Добавленное Вами сопротивление лишь ограничивает пределы закрытия JFET, т.е., пределы регулирования усиления.

 

[VictorArx]

@poty, за излишнее цитирование меня уже наказали. Буду краток. Вот частота 1000 гц на другом симуляторе и сигнал с эммитера транзистора. Осцил двухлучевой.