Нижний подогрев (горячий стол) и твердотельное реле

s1uggard

★✩✩✩✩✩✩
15 Сен 2020
48
13
Всем привет. Когда-то купил себе "нижний подогрев" в виде столика на 220 с саморегулировкой за пару баксов и от нефиг делать и для общего развития решил сделать полноценную реализацию с контролем температуры и т.д.

1712952675640.png

Написал прошивку, подготовил плату. Протестировал всё ок. Но вот только до момента подключения реле.
Во всех вариантах подобного подогрева используют SSR модуль на 2A для такой-же пластины на 400w.

1712952909851.png
Но у меня по какой-то причине сгорело уже 2 этих модуля. 1й раз при использовании PWM на SSR, второй раз (подумал может в PWM причина) просто при подаче HIGH на SSR. Отработало 30 секунд, прогрело градусов до 35 и гудбай.
В чём может быть причина?

Примерная схема с емулятора:
1712953025237.png

Реальные фото:
photo_2024-04-12_23-20-00 (2).jpg
photo_2024-04-12_23-20-00 (3).jpg
photo_2024-04-12_23-20-00.jpg

Примеры реализаций:
 

PiratFox

★★★★★✩✩
13 Фев 2020
1,723
481
В чём может быть причина?
В модуле SSR. 400W/220V = 1.8A, и это в лучшем случае. В реальности же ток будет тем больше, чем меньше температура стола. В разы.
Возьмите модуль на ток 5А, а лучше 10А и всё будет работать.
 
  • Лойс +1
Реакции: s1uggard

s1uggard

★✩✩✩✩✩✩
15 Сен 2020
48
13
@PiratFox, ну я впринципе догадался и уже заказал больших номиналом (но там и размеры поболее, там уже не 3x4, буду думать куда в корпусе разместить).
Просто не могу понять какого фига во всех этих примерах как-раз этот модуль на 2A и используют. Просто везение? Или китайцы совсем фигню впаривают?
 

PiratFox

★★★★★✩✩
13 Фев 2020
1,723
481
Просто не могу понять какого фига во всех этих примерах как-раз этот модуль на 2A и используют.
Потому, что это, мягко говоря, не совсем правда. Не нужно полностью доверять самодельщикам, особенно зарубежным. Там у большой части инженеров знаний-то не особо, чего ж про любителей говорить. :)
Или китайцы совсем фигню впаривают?
Ну, как вариант.
 

Геннадий П

★★★★★★✩
14 Апр 2021
1,877
600
44
(подумал может в PWM причина)
ШИМ ему бесполезен, по крайней мере на той частоте, что выдает контроллер. С частотой ШИМ в 1Гц еще можно работать, но обычно с ними работают в импульсном режиме.
 
  • Лойс +1
Реакции: poty и vortigont

VictorArx

★★✩✩✩✩✩
22 Мар 2021
472
79
Просто не могу понять какого фига во всех этих примерах как-раз этот модуль на 2A и используют.
В китайских модулях в разы меньше ток, указанный в характеристиках, или они пишут, что эта мощность пиковая. Что касается ихних инженеров, они обучаются за границей, за государственный счёт, единственное условие, должны после работать в своей стране. Отсюда вывод, просто обманывают или делают в подворотне.
 

Геннадий П

★★★★★★✩
14 Апр 2021
1,877
600
44

poty

★★★★★★✩
19 Фев 2020
3,043
905
@s1uggard, поддерживаю, что нужно смотреть, есть ли встроенное сопротивление по входу. Скорее всего и "сгорают" они по этой причине (выход из строя входного светодиода оптрона), а не по причине выходной мощности.
Так же согласен с @Геннадий П по поводу ШИМ. Они ШИМ не могут управляться.
 

poty

★★★★★★✩
19 Фев 2020
3,043
905
@s1uggard, а как бы первую часть упустили намеренно? Проверить наличие резистора во входной цепи не можете? Если причина в неправильном подключении входной цепи, то увеличение мощности реле Вам не поможет.
Ещё раз: управление симистором осуществляется не ШИМ. Если реле с контролем перехода через ноль, то регулировка осуществляется периодичностью включения, а не шириной импульса (ну, или, как писал ранее @Геннадий П , на периодах в 1 сек или более, так хоть ошибка будет небольшой). Если без контроля, то можно управлять фазой включения, но требуется завести сигнал перехода через ноль в МП. И там тоже не классический ШИМ должен использоваться.
 

poty

★★★★★★✩
19 Фев 2020
3,043
905
На входе там диод SS14, парочка резисторов 103 + 472 и транзистор J3Y.
Если китайцы не обманули с артикулом реле, то входная цепь вполне адекватная. Судя по datasheet детектора перехода через 0 нет.

какая-то фигня на выходе между одной ногой и клемой
Это предохранитель, скорее всего просто PTC. Вот он реально мог выйти из строя и потому реле не включает нагрузку.

P.S. Если это PTC, то он может восстановиться после сработки.
 
Изменено:

Эдуард Анисимов

★★★★★★✩
23 Сен 2019
2,304
949
58
Марий-Эл
+-260 градусов кажется
Тогда стоит сделать контроллер, что бы на плитке паять корпуса, которые паяльником не распаять.
Диаграмму можно взять практически в любом даташите.
Сейчас может и не нужно, но в будущем может пригодиться.
 

Вложения

s1uggard

★✩✩✩✩✩✩
15 Сен 2020
48
13
Подскажите по тому какая обвязка нужна для плоского реле (8A), если использовать его отдельно от модуля? Хоть и взял здоровый модуль на 40A но для него точно нужно корпус переделывать. Хочу попробовать всё-таки этот корпус использовать.

1714153845816.png

Капец. Поудаляли все мои ответы, теперь для всех утеряна нить разговора.
Економия на байтах из-за "чрезмерного цитирования" :(
Проще вообще не цитировать.
 
Изменено:

Wan-Derer

★★★★★✩✩
Команда форума
31 Июл 2018
2,057
406
Москва
wan-derer.ru
@s1uggard, можно посмотреть как сделано на "здоровом модуле" и сделать так же. Ну лучше посмотреть документацию на реле, что там требуется для его включения. Там же могут быть типовые варианты "обвязки".
 

poty

★★★★★★✩
19 Фев 2020
3,043
905
@s1uggard, потенциально можно подключить напрямую к выводу МП, но я бы развязал с помощью транзистора или оптопары.