Нижний подогрев (горячий стол) и твердотельное реле

[s1uggard]

Всем привет. Когда-то купил себе "нижний подогрев" в виде столика на 220 с саморегулировкой за пару баксов и от нефиг делать и для общего развития решил сделать полноценную реализацию с контролем температуры и т.д.



Написал прошивку, подготовил плату. Протестировал всё ок. Но вот только до момента подключения реле.
Во всех вариантах подобного подогрева используют SSR модуль на 2A для такой-же пластины на 400w.


Но у меня по какой-то причине сгорело уже 2 этих модуля. 1й раз при использовании PWM на SSR, второй раз (подумал может в PWM причина) просто при подаче HIGH на SSR. Отработало 30 секунд, прогрело градусов до 35 и гудбай.
В чём может быть причина?

Примерная схема с емулятора:


Реальные фото:




Примеры реализаций:

Tim's Hot Plate

Tim's Hot Plate: I wanted a heating plate for soldering my PCBs with SMD components. This is show you how I built a controller to control the temperature of cheep PTC heater. I have done a boring video just to show that it works using a PTC element. A PTC heater has…

www.instructables.com

Homemade Reflow Hot Plate with Arduino SSR and thermistor

Very low cost reflos hot plate for soldering SMD components with solder paste. Is homemade and made with Arduino a SSR relay a thermistor and a 220V AC heater aluminum plate. The case is 3D printed.

electronoobs.com

DIY - ReflowMate -

So I'm going to build my own "reflow oven", and I'm going to call it ReflowMate˙ It will be a DIY project that's available for everyone.

www.studiopieters.nl

 

[PiratFox]

В чём может быть причина?

В модуле SSR. 400W/220V = 1.8A, и это в лучшем случае. В реальности же ток будет тем больше, чем меньше температура стола. В разы.
Возьмите модуль на ток 5А, а лучше 10А и всё будет работать.

 

[s1uggard]

@PiratFox, ну я впринципе догадался и уже заказал больших номиналом (но там и размеры поболее, там уже не 3x4, буду думать куда в корпусе разместить).
Просто не могу понять какого фига во всех этих примерах как-раз этот модуль на 2A и используют. Просто везение? Или китайцы совсем фигню впаривают?

 

[PiratFox]

Просто не могу понять какого фига во всех этих примерах как-раз этот модуль на 2A и используют.

Потому, что это, мягко говоря, не совсем правда. Не нужно полностью доверять самодельщикам, особенно зарубежным. Там у большой части инженеров знаний-то не особо, чего ж про любителей говорить.

Или китайцы совсем фигню впаривают?

Ну, как вариант.

 

[Геннадий П]

(подумал может в PWM причина)

ШИМ ему бесполезен, по крайней мере на той частоте, что выдает контроллер. С частотой ШИМ в 1Гц еще можно работать, но обычно с ними работают в импульсном режиме.

 

[VictorArx]

Просто не могу понять какого фига во всех этих примерах как-раз этот модуль на 2A и используют.

В китайских модулях в разы меньше ток, указанный в характеристиках, или они пишут, что эта мощность пиковая. Что касается ихних инженеров, они обучаются за границей, за государственный счёт, единственное условие, должны после работать в своей стране. Отсюда вывод, просто обманывают или делают в подворотне.

 

[Геннадий П]

В модуле SSR. 400W/220V = 1.8A, и это в лучшем случае.

На нагревательный элемент у них 1А всего. Да, это связано с тем, что в холодном состоянии он имеет гораздо меньше сопротивление.

 

[Эдуард Анисимов]

@s1uggard, А эта штука может нагреть поверхность до 300 градусов?

 

[Геннадий П]

SSR-10DA Твердотельное реле, 10A Однофазный модуль SSR 10DA DC-AC 3-32V 12V DC до 24-380V 220V AC -1 шт. - купить по выгодной цене в интернет-магазине OZON (1426783554)
Используйте нормальное твердотельное реле. Правда, по ссылке выше - оверкилл, но зато можно хоть киловаттный нагреватель подключить.

 

[poty]

@s1uggard, поддерживаю, что нужно смотреть, есть ли встроенное сопротивление по входу. Скорее всего и "сгорают" они по этой причине (выход из строя входного светодиода оптрона), а не по причине выходной мощности.
Так же согласен с @Геннадий П по поводу ШИМ. Они ШИМ не могут управляться.

 

[poty]

@s1uggard, а как бы первую часть упустили намеренно? Проверить наличие резистора во входной цепи не можете? Если причина в неправильном подключении входной цепи, то увеличение мощности реле Вам не поможет.
Ещё раз: управление симистором осуществляется не ШИМ. Если реле с контролем перехода через ноль, то регулировка осуществляется периодичностью включения, а не шириной импульса (ну, или, как писал ранее @Геннадий П , на периодах в 1 сек или более, так хоть ошибка будет небольшой). Если без контроля, то можно управлять фазой включения, но требуется завести сигнал перехода через ноль в МП. И там тоже не классический ШИМ должен использоваться.

 

[poty]

На входе там диод SS14, парочка резисторов 103 + 472 и транзистор J3Y.

Если китайцы не обманули с артикулом реле, то входная цепь вполне адекватная. Судя по datasheet детектора перехода через 0 нет.

какая-то фигня на выходе между одной ногой и клемой

Это предохранитель, скорее всего просто PTC. Вот он реально мог выйти из строя и потому реле не включает нагрузку.

P.S. Если это PTC, то он может восстановиться после сработки.

 

[Эдуард Анисимов]

+-260 градусов кажется

Тогда стоит сделать контроллер, что бы на плитке паять корпуса, которые паяльником не распаять.
Диаграмму можно взять практически в любом даташите.
Сейчас может и не нужно, но в будущем может пригодиться.

 

[s1uggard]

@Эдуард Анисимов, я и делаю подобную приблуду. Кастомную поддержку температур + reflow

 

[s1uggard]

Подскажите по тому какая обвязка нужна для плоского реле (8A), если использовать его отдельно от модуля? Хоть и взял здоровый модуль на 40A но для него точно нужно корпус переделывать. Хочу попробовать всё-таки этот корпус использовать.



Капец. Поудаляли все мои ответы, теперь для всех утеряна нить разговора.
Економия на байтах из-за "чрезмерного цитирования"
Проще вообще не цитировать.

 

[Wan-Derer]

@s1uggard, можно посмотреть как сделано на "здоровом модуле" и сделать так же. Ну лучше посмотреть документацию на реле, что там требуется для его включения. Там же могут быть типовые варианты "обвязки".

 

[poty]

@s1uggard, потенциально можно подключить напрямую к выводу МП, но я бы развязал с помощью транзистора или оптопары.