Step up преобразователь не стартует с двигателем.

Un_ka

★★✩✩✩✩✩
13 Июл 2020
243
77
других форумов.
Для кулера потребовалось нестандартное напряжение 14 вольт.
Схема такова: к блоку питания с характеристиками 5в 1А подключен step up преобразователь MT3608 к преобразователю кулер с характеристиками 13,8 вольт 0,25А.
При включении БП в сеть кулер не запускается, а начинает тикать повышающий преобразователь. Похоже на срабатывание отсечки по току у БП из-за того, что преобразователь не вывозит стартовый ток кулера.
Что примечательно, если запустить повышающий преобразователь вхолостую то он запустится и при последующем подключении к нему кулера всё заработает.

Есть маленькая надежда на то что эту проблему можно решить путём припаивания конденсатора к входу или к выходу из повышающего преобразователя.
Каковы будут ваши предложения кроме замены этой странной схемы адекватным БП с запасом мощности?
 

poty

★★★★★★✩
19 Фев 2020
3,230
940
Поставить сопротивление последовательно с кулером и поднять напряжение на величину падения напряжения на этом резисторе. Немного поплывёт эффективность, но если это проблема, то можно изготовить простейший софт-старт.
 

DAK

★★★✩✩✩✩
8 Окт 2020
517
137
Скажем так, Вам просто надо включить двигатель после старта блока питания вместе с преобразователем, думаю схема из соседней ветки как раз Вам поможет с этим справится. https://community.alexgyver.ru/thre...t-jarkost-svetodiodnoj-lenty.7220/post-125688. Вместо светодиода Ваш мотор, R2 посадить прям на + питания. (Мосфит можете брать почти любой)
 
  • Лойс +1
Реакции: poty

Un_ka

★★✩✩✩✩✩
13 Июл 2020
243
77
других форумов.

poty

★★★★★★✩
19 Фев 2020
3,230
940
При подключении резистора сопротивлением 4,7Ω проблема с запуском осталась.
Тогда проблема не со степ-ап, а с блоком питания. В пересчёте на 5В нагрузка будет составлять около 80% от максимальной, очевидно, что он уходит в защиту от броска тока. Если подключать кулер после старта блока питания, то, наверное, помогают конденсатор на входе-выходе step-up.
 

Un_ka

★★✩✩✩✩✩
13 Июл 2020
243
77
других форумов.
Собрал по такой схеме.
Теперь кулер запускается.
Отдельно хочется отметить, что схема состоит из делителя напряжения, задающего напряжение выше напряжения открытия мосфета и конденсатора, который почти не разрешается через транзистор.
В связи с этим вопрос: время заряда конденсатора до напряжения делителя будет равняться RC? Где R сопротивление верхнего резистора в омах, а С ёмкость в фарадах, время соответственно в секундах.
New circuit.png
 

poty

★★★★★★✩
19 Фев 2020
3,230
940
Во-первых, здесь не классическая RC-цепь, так как параллельно конденсатору установлен резистор, который ограничивает как предельное напряжение заряда (в данном случае (12*10/(10+20))=4В, что странно, так как MOSFET выдержит 12В без проблем, а потенциально может попасться экземпляр, который не откроется при 4В), так и скорость.
Во-вторых, т=RC определяет лишь время достижения около 63% заряда.
 
  • Лойс +1
Реакции: Un_ka

Геннадий П

★★★★★★✩
14 Апр 2021
1,969
632
44
@Un_ka, 1) резистор на 10К выкинуть, 2) в цепь сток-исток поставить гасящий резистор, который подобрать по номиналу чтобы преобразователь нормально запускался
Получается более-менее система плавного пуска. Судя по расчету, будет включаться примерно 3-4 секунды в зависимости от напряжения открытия мосфета.

1658867039413.png

PS Параллельно конденсатору нужно еще поставить резистор на порядок больше заряжающего, т.е. около 200к, чтобы конденсатор разряжался в выключенном состоянии.

PS2 Но вообще, это все неправильно. Нужно искать причину почему он не запускается в нормальном состоянии, и скорее всего тут виновата повышайка, точнее система защиты в ней.
 
  • Лойс +1
Реакции: Un_ka

DAK

★★★✩✩✩✩
8 Окт 2020
517
137
@Un_ka,
PS Параллельно конденсатору нужно еще поставить резистор на порядок больше заряжающего, т.е. около 200к, чтобы конденсатор разряжался в выключенном состоянии.
При отключении питания этот конденсатор спокойно разрядится через цепь "резисторзаряда+ вентилятор + гасящийрезистор". Чем меньше будет этот резистор, тем быстрее разрядится конденсатор, не надо ставить никаких дополнительных резисторов. Гасящий можно на 100-500 Ом поставить, лишь бы блок питания не ушёл в защиту.

Причина того, что не работает - понятно, всё на пределе возможности Блока питания.

@Un_ka,
Тут не всё так просто. Заряд конденсатора необходимый для открытия транзистора q=c*Uоткр, так же известно что q=i*t, то есть получаем равенство что c*Uоткр=i*t. Схему и правда лучше собрать как нарисовал @Геннадий П. В Вашей схеме конденсатор разряжается через резистор 10К, в схеме выше конденсатор будет разряжаться (при отключении питания) через гасящий резистор и вентилятор.
Тогда будем считать время по следующим формулам
t=c*Uоткр/i, но самое забавное, что i будет меняться в зависимости от напряжения конденсатора (напряжение постепенно нарастает, ток заряда постепенно падает), начальное значение тока i=Uпит/r, конечное значение (в момент открытия) i=(Uпит-Uоткр)/r. Так как все процессы линейные, можно для расчёта времени взять среднее значение тока на этом участке, берём i=(Uпит-Uоткр/2)/r, тогда время открытия будет:
t=с*r*Uоткр/(Uпит-Uоткр/2). Думаю что вы взяли транзистор, который открывается при напряжении затвора 3 Вольта. Тогда 470мкФ*20кОм*3/(12-3/2)=0,47*20*3/(10,5)=2,65 секунды. (кстати, 0,47*20 = 9,4 с, что в 3 раза больше).

В Вашем случае можно подгонять RC к 1. Конденсатор 1 мкФ, резистор 1МОм
 
  • Лойс +1
Реакции: Un_ka

Un_ka

★★✩✩✩✩✩
13 Июл 2020
243
77
других форумов.
@Геннадий П, Спасибо, в everyCircuit всё работает.
Задержка пуска - copy.png
Вот график тока от времени:
IMG_20220727_114147.jpg

При отключении питания этот конденсатор спокойно разрядится через цепь "резисторзаряда+ вентилятор + гасящийрезистор".
Ввиду того, что кулер будет выключаться путём отключения подачи напряжения на вход БП, осмелюсь предположить, что разрядка конденсатора не столь важна.
Без резистора, подтягивающего конденсатор к земле он не особо собирается разряжаться через затвор МОСФЕТа.
IMG_20220727_115136.jpg
 

DAK

★★★✩✩✩✩
8 Окт 2020
517
137
Как бы Вам, @Un_ka, сказать, открою тайну, через затвор транзистора даже ёмкость этого самого затвора не хочет разряжаться, поэтому затвор транзистора всегда подтягивают резистором на исток, в зависимости от того, в каком режиме планируют использовать транзистор - подбирается величина резистора (Для ШИМ надо резко закрывать, в Вашем случае нет разницы), однако что будет если Вы быстро включите и выключите блок питания, а ёмкость не разрядится? Скорее всего Ваша схема опять не запустится, так как транзистор будет открытым... Так что чем минимальнее RC вы подберёте для запуска схемы, тем лучше на случай нештатных отключений/включений.
 
  • Лойс +1
Реакции: Andrey12

poty

★★★★★★✩
19 Фев 2020
3,230
940

@Un_ka, проблема в том, что Вы задумали одну ситуацию, а моделируете другую. Откуда у Вас взялся включатель в зарядной цепи затвора MOSFET? Переместите его на плюс источника питания и все будет ОК.
 
  • Лойс +1
Реакции: DAK