Пределы адресной ленты на ардуино

[avan]

если кому интересно, я нашёл искомый предел. Оптимизировал, так сказать.
32 ленты длиной в 555 трёхцветных светодиодов каждая (при 30 светодиодах на метр - 32 куска по 18,5 метров).
В целом система обслуживает 32 х 555 = 17 760 трёхцветных точек.
Обработки никакой, просто читается и воспроизводится композиция с флешки SDHC c частотой 58,5 Гц (кадров в секунду).
контроллер без ардуины, без микропроцессора вообще, полдюжины корпусов жесткой ттлш логики, и всё.

 

[Wan-Derer]

@avan, а чем определяется предел? Что мешает подключить 33-ю ленту?

 

[bort707]

Обработки никакой, просто читается и воспроизводится композиция с флешки SDHC c частотой 58,5 Гц (кадров в секунду).
контроллер без ардуины, без микропроцессора вообще, полдюжины корпусов жесткой ттлш логики, и всё.

"композицию с флешки" тоже читают корпуса жесткой логики?

 

[Старик Похабыч]

Меня другое смущает.. 30 диодов на метр. 32 куска по 18.5 метров. Это 592 метра. Розничная цена 300 рублей за метр. Итого цена конструкции 177 тысяч. Пусть оптом скидка 30%, все равно 124 000. Это чисто попробовать ?

 

[avan]

@avan, а чем определяется предел? Что мешает подключить 33-ю ленту?

можно теоретически сделать и 40 лент, и 400.
Но реальные имеющиеся в природе (которые можно реально купить, а не снять с американской космической станции) логические микросхемы уже могут не потянуть работу с такими короткими импульсами (единицы наносекунд)

 

[avan]

"композицию с флешки" тоже читают корпуса жесткой логики?

да

 

[bort707]

да

думаю это вранье
интересно было бы посмотреть схему

 

[Старик Похабыч]

Хотя бы видео действа с голосовым пояснением

 

[avan]

Меня другое смущает.. 30 диодов на метр. 32 куска по 18.5 метров. Это 592 метра. Розничная цена 300 рублей за метр. Итого цена конструкции 177 тысяч. Пусть оптом скидка 30%, все равно 124 000. Это чисто попробовать ?

Я приводил видеопримеры в своём сообщении № 4 в начале этой ветки. Это люди не только попробовали, ни СДЕЛАЛИ.
и, считаю, сделали великолепно, шедеврально.
Это уже далеко не свистоперделки, которые для некоторых мечта всей жизни (или потолок личного роста).

 

[Старик Похабыч]

@avan, Это ВАШИ видео ? Это сделали ВЫ ?

 

[bort707]

Я приводил видеопримеры в своём сообщении № 4 в начале этой ветки.

это разве вы сделали?
Вы покажите видео именно своей конструкции.
А то пока складывается впечатление, что вы просто болтун. Две страницы спорили о сжатии файла JPG и продемонстрировали уровень знания компьютера на уровне младшего школьника - а теперь вдруг реализовали работу с 32 ветками светодиодов на жесткой логике?

не верю и хочу на это посмотреть

 

[avan]

@avan, Это ВАШИ видео ? Это сделали ВЫ ?

нет, это пример, к которому нужно стремиться. (а, может, и превзойти)
И отвечающий на вопрос "зачем", - для тех, которые не читают ветку сначала, а начинают спорить.

 

[avan]

это разве вы сделали?
Вы покажите видео именно своей конструкции.
А то пока складывается впечатление, что вы просто болтун. Две страницы спорили о сжатии файла JPG и продемонстрировали уровень знания компьютера на уровне младшего школьника - а теперь вдруг реализовали работу с 32 ветками светодиодов на жесткой логике?

не верю и хочу на это посмотреть

что касается "спора о сжатии файла" некоторые участники смешали понятия "сжатого" и заархивированного" файла, подменяя понятия, и на ровном месте устроили бурю в стакане. Прочитайте, эту "дискуссиию" сначала - и увидите, что я прав с самого начала и до конца. Если, конечно, ваш уровень выше "младшего школьника".

Мою конструкции ещё нужно сделать, на это нужно время и деньги. Это не быстро.
Здесь было пока только обсуждение теоретического предела. Небезполезное, если убрать из ветки хлам об "архивах".
Если кому интересно будет, видео результата выложу.

 

[Старик Похабыч]

@avan, А вот это что :

если кому интересно, я нашёл искомый предел. Оптимизировал, так сказать.
32 ленты длиной в 555 трёхцветных светодиодов каждая (при 30 светодиодах на метр - 32 куска по 18,5 метров).
В целом система обслуживает 32 х 555 = 17 760 трёхцветных точек.
Обработки никакой, просто читается и воспроизводится композиция с флешки SDHC c частотой 58,5 Гц (кадров в секунду).
контроллер без ардуины, без микропроцессора вообще, полдюжины корпусов жесткой ттлш логики, и всё.

Это просто теоретически ?

 

[bort707]

Мою конструкции ещё нужно сделать, на это нужно время и деньги. Это не быстро.
Здесь было пока только обсуждение теоретического предела.

тогда ценность вашего сообщения о 32 лентах по 555 диодов - нулевая.
Никаким "теоретическим пределом" это не является.
Теоретически можно сделать значительно больше.

 

[avan]

@avan, А вот это что :

Это просто теоретически ?

это пока теоретически, на основании понимания реальной работы реально существующих и доступных к покупке комплектующих.

 

[avan]

тогда ценность вашего сообщения о 32 лентах по 555 диодов - нулевая.
Никаким "теоретическим пределом" это не является.
Теоретически можно сделать значительно больше.

если вы найдёте, где можно взять субнаносекундные микросхемы жёсткой логики, то можно и больше

 

[bort707]

если вы найдёте, где можно взять субнаносекундные микросхемы жёсткой логики, то можно и больше

не, я в жесткой логике ни бум-бум
А вы, судя по ветке - в программировании

Все еще жду, что вы покажете. как жесткая логика без участия микроконтроллеров читает флешку. По мне так жесткая логика - абсолюно отжившая форма, любая комбинация из десятков корпусов с огромным запасом заменяется крохотной программкой в самом дешевом МК.
Докажите мне, что это не так

 

[Старик Похабыч]

если вы найдёте, где можно взять субнаносекундные микросхемы жёсткой логики, то можно и больше

Может есть какие то выкладки, расчеты, что подтверждают такие значения ? Пока сильно напоминает числа с потолка, ни чем не обоснованные.

 

[avan]

Может есть какие то выкладки, расчеты, что подтверждают такие значения ? Пока сильно напоминает числа с потолка, ни чем не обоснованные.

конечно же, всё на основании расчётов.
однако их привести - значит раскрыть принцип действия (а он весьма нетрадиционный) и схему,
а это преждевременно. да и вряд ли разумно в обществе капиталистическом

 

[Старик Похабыч]

@avan, Понятно.. Я вот тут гипер-пупер-супер-двигатель для космолета придумал. Теоретический предел где то 2 скорости света, естественно есть расчеты, но пока рано что то говорить, потому что оно дорогого стоит, а так все есть и схема и числа и буквы.. в любом наборе. Чем это отличается от то го, что Вы говорите ?
Как будет что показать СВОЕ - приходите

 

[avan]

не, я в жесткой логике ни бум-бум
А вы, судя по ветке - в программировании

Все еще жду, что вы покажете. как жесткая логика без участия микроконтроллеров читает флешку. По мне так жесткая логика - абсолюно отжившая форма, любая комбинация из десятков корпусов с огромным запасом заменяется крохотной программкой в самом дешевом МК.
Докажите мне, что это не так

логически заменяется - но с учётом быстродействия - не всегда.
тема ведь началась с процессоров в рамках ардуинских или около-ардуинских.
Может, где-то в крылатых ракетах и есть процессоры на сотни мегагерц, но мы и не рассматриваем.
Да, действительно, процессор выигрывает в количестве корпусов, но проигрывает в быстродействии.
Каждое действие в процессоре требует нескольких команд
(даже если писать на чистом ассемблере, а не на ленивке- С++, которое страшно пожирает ресурсы) -
а на жёсткой логике получается быстрее.

Поэтому я пришёл к ней на основании этого обсуждения.

 

[Wan-Derer]

микросхемы уже могут не потянуть работу с такими короткими импульсами (единицы наносекунд)

1. Не понимаю. Объясни какая связь кол-ва диодов и длительности импульса.
2. Если последовательность может сформировать МК на тактовой 9-16 МГц, то логика ТТЛ может и подавно. А ПЛИС сделает такой МК как стоячего. Но опять же, см. вопрос 1

 

[avan]

1. Не понимаю. Объясни какая связь кол-ва диодов и длительности импульса.
2. Если последовательность может сформировать МК на тактовой 9-16 МГц, то логика ТТЛ может и подавно. А ПЛИС сделает такой МК как стоячего. Но опять же, см. вопрос 1

я с этого начал ветку.
коррективы внёс в количество кадров - меня тут убедили, что 100 кадров в секунду - излишество,
снизился до 60.
На 1 трёхцветный светодиод нужно 30 мкс, чтобы задвинуть 24 бита.
При частоте обновления, 60 гц мы имеем времени на полный кадр 16,65 мс, следовательно, успеем за это время задвинуть в ленту данные для
16 650 : 30 = 555 светодиодов,
которые при плотности 30 точек на ленту укладывается в 18,5 м ленты.
С учетом пауз и прочего пришлось спуститься до 58,5 Гц.
Всё остальное делается за счёт длительности импульса - чем короче,тем больше лент можно всунуть.
Но эти импульсы должна пропустить логика.
Реально складывается всё при скорости считывания с флэшки 25 мГц. Т.е. полный период импульса - 40 нс, минус сдвижки, задержки, чтобы хоть что-то осталось, чтобы его уцепить.
Если есть плис с задержкой на каждый логический элемент 1-2 нс или меньше, можно зафигачить лент и больше.
И взять для этого более быстрые флэшки

 

[bort707]

Всё остальное делается за счёт длительности импульса - чем короче,тем больше лент можно всунуть.

длительности какого импульса? Длительность импульса у нас строго фиксирована протоколом ленты - те самые 30мкс на пиксель.
Количество лент зависит только от того, в сколько линий параллельно мы успеваем вывести картинку. Ни с какой длительностью импульса это никак не связано. Точно также не при чем и скорость работы логики.

Ваш "теретический предел"рассчитан исключительно из скорости флешки :
- 25 МГц в пересчете на картинку = это всего 1 мегапиксель.
- 32 ленты по 555 диодов с периодом 58 FPS = это тоже 1 мегапиксель и есть.
Вот весь ваш рассчет.

А к чему вы тут наплели про импульсы и скорость логики - наверно чтоб тумана напустить